À force d’entendre mes amis, parler de leur Thermomix, et d’en vanter les mérites, j’ai fini par céder à la tentation. J’ai entendu tellement d’éloges sur ce robot de cuisine, que j’ai fini par me dire « Pourquoi pas moi ? » ! Je gagnerai beaucoup de temps, je pourrai préparer des plats maison sans transformer ma cuisine en champ de bataille, et régaler ma petite famille ! Mais, après plusieurs mois d’utilisation, je dois reconnaître que tout n’est pas si rose et qu’il a quelques inconvénients qu’une ancienne conseillère m’avait déjà indiqués. Alors, quels sont les inconvénients du Thermomix, que l’on vous mentionne peu ? Voici mon retour d’expérience !
Inconvénient n° 1 : l’abonnement payant pour accéder aux recettes
Quand j’ai découvert la plateforme Cookidoo, je pensais avoir trouvé la mine d’or des recettes adaptées à mon Thermomix. Mais, quelle surprise d’apprendre qu’il fallait payer un abonnement pour y accéder pleinement ! Le coût est de 60 € par an, et au regard du prix de l’appareil en lui-même, je pense sincèrement que les recettes auraient pu être en accès gratuit et illimité ! Certes, il est possible de trouver des recettes en ligne en tapant « Thermomix + [nom de la recette] » sur Google, mais la diversité est limitée.
Inconvénient n° 2 : la cuisson des viandes, pas toujours au top !
Si le Thermomix excelle dans de nombreuses préparations comme les soupes, les sauces ou les pâtes, il est loin d’être optimal pour la cuisson des viandes. Je me suis retrouvé avec des morceaux de viande parfois trop cuits ou filandreux, parfois pas assez, et sans cette texture savoureuse qu’on obtient avec une cocotte ou une poêle. Impossible, par exemple, de préparer un bœuf bourguignon au Thermomix, rien ne remplace les saveurs d’un mijotage en cocotte ! Si vous avez l’astuce pour le réussir, je suis preneur !
Inconvénient n° 3 : le prix d’achat !
Soyons honnêtes, le Thermomix n’est pas à la portée de toutes les bourses, j’ai même un ami qui l’a payé en 24 mensualités ! Eh oui, c’est un investissement minimum de 1 400 € pour une période de 10 à 20 ans s’il est parfaitement entretenu. Néanmoins, au fil du temps, il faudra changer quelques joints, peut-être un couvercle ou quelques accessoires, et tous, ont un coût relativement élevé !
Inconvénient n° 4 : pratique certes, mais lourd et encombrant
Pour être utilisé quotidiennement ou presque et être amorti, le Thermomix doit rester accessible et trôner sur votre plan de travail… Et, il prend de la place le bougre, aussi bien en hauteur qu’en largeur d’ailleurs. Bref, dans une minuscule cuisine, il risque de vous encombrer plus qu’autre chose, et il est relativement lourd à déplacer, ce qui ne facilite pas la tâche ! De plus, j’ai dû conserver mes poêles, mes casseroles et autres ustensiles souvent nécessaires pour réaliser une recette.
Inconvénient n° 5 : très bruyant pour certaines recettes
J’adore préparer des soupes maison, j’en affiche quelques dizaines au compteur de mon Thermomix ! Mais, quand je concocte une soupe en soirée, je finis fréquemment par fermer la porte de la cuisine pour éviter de déranger toute la maison. La dernière phase qui consiste à réduire en soupe les légumes ne dure qu’une minute. Cependant, pendant cette minute, il vaut mieux ne pas être au téléphone ou en visioconférence, le bruit est assourdissant !
Inconvénient n° 6 : on oublie les grandes tablées !
Le bol du Thermomix a beau être commode, sa capacité de 2,2 litres est rapidement atteinte. Impossible de cuisiner un plat principal pour une grande famille ou un dîner entre amis. Au mieux, je peux préparer un repas pour quatre personnes, et encore, sans laisser la place à de généreuses portions. Résultat : si vous êtes nombreux à table, il faudra cuisiner en plusieurs fois ou compléter avec d’autres ustensiles. Cela peut vite devenir une contrainte, surtout quand on cherche à gagner du temps.
Et vous, le Thermomix vous séduit-il malgré tout ?
Malgré ces inconvénients, le Thermomix reste un appareil performant et pratique dans bien des situations. Je l’utilise beaucoup pour les cuissons vapeurs, les soupes (malgré le bruit), les pâtes à pain, et les plats en sauce, notamment pour les viandes blanches. Mais, pour ma part, il n’est pas sans défauts, et je trouve qu’il ne convient pas forcément à tous les types de cuisine ou de cuisiniers. Et vous, avez-vous déjà testé un Thermomix ou envisagé son achat ? Quels seraient, selon vous, les inconvénients de ce robot de cuisine ? Ce sujet vous intéresse ? N’hésitez pas à nous donner votre avis, ou à partager avec nous, votre expérience. Merci de nous signaler toute erreur dans le texte, cliquez ici pour publier un commentaire .
1499€ c’est le prix de vente et pas 1400€ !
Vous ne parlez pas des nombreuses pannes des Thermomix dont Vorwerk se réserve l’exclusivité du sav avec ses pièces qu’on ne peut pas trouver ailleurs.
Incompréhensible dans une société qui se croit vertueuse alors que ça va à l’encontre de l’économie circulaire.
Bonjour, son équivalent chez lidl est tout aussi efficace et bien moins cher ! Le bol est plus grand et les nouvelles recettes gratuites. Et soyons clairs, on ne fera jamais toutes celles qui son proposées!
Vous avez complètement raison y a assez de robots équivalents et moins cher avec les mêmes fonctions que le Thermomix bref moi y a plus de 13 ans que je suis avec le tm5 et je ne vois pas le changement en mieux pour cuisiner en plus effectivement on ne peut pas tout faire dedans le soir disant boeuf bourguignon c est du charpie et pot au feu pareil c est bon pour la pâtisserie les soupes et les sauces le reste je prends un bon faitout et un bon mijotage rien de mieux que le Thermomix
tout a fait d’accord avec Titouan .
En plu de tout ce qu’il est mentionné il y a aussi l’attrape que malgré son prix très élevé moi 2000.$ certaines recettes demandent un équipement adapté supplémentaire adapté au thermomix dont les prix eux aussi ne sont pas pour toutes les bourses sans compter la déception lorsque l’on pense avoir trouvé une recette à faire à notre goût et qu’il nous manque un accessoire et que pour réaliser la recette ça devrait nous coûter encore plus cher
De plus si vous avez les moyens d’acheter tous les accessoires vous devenez aussi encombrer qu’avant d’avoir acheté votre thermomix
Je suis ravi du thermomix il a changé ma vie
J’utilise le Thermomix depuis l’âge de 18 ans, j’ai suivi son évolution en 42 ans et aujourd’hui je suis toujours aussi enchantée de son efficacité. C’est un aide culinaire précieux qui me permet de réaliser de véritables économies. Si vous le trouvez cher c’est que vous ne l’exploitez pas à fond. Depuis le découpe légumes il est vraiment complet. Par contre une blanquette ou un bourguignon c’est à la cocotte. La plateforme est vraiment très intéressante pour la variété proposée dans beaucoup de langues et de pays.
Personnellement je n’ai jamais eu de problème, je le fais réviser régulièrement car le service SAV est vraiment performant.
Heureusement que le SAV est efficace. A plus de 250 euros la révision…
Il est parfait pour moi
Bien sur qu’il est parfait le thermomix. Et franchement 60 euros l’année pour toute les recettes proposées c’est vraiment pas grand chose. Certains commentaires sont vraiment pas fondées
J’ai le non connecté il est super et je ne l’échangerais pour rien au monde avec le connecté je trouve anormal de payer pour avoir les recettes les livres de cuisine existaient à l’époque du mien
Je trouve Thermomètre Extra jamais en panne.une solidité parfaite. Tous.les plats sont sains
Tout à fait d’accord ….
Mise à part le prix qui peut-être un frein énorme à l’achat de cet appareil. Pour le reste, les autres inconvénients me sont énormément discutables. Vive le thermomix
Bonjour, je me suis laissé tenter. Cet appareil est très cher, les accessoires aussi. L’abonnement est payant et quand on y renonce on perd des affichages de fonctionnalité. Au top pour les pâtes à pain ou brioche, les crèmes les yaourts. Certains plats mijotés. SAV nul. Beaucoup de panne. En résumé il y a d’autres choix possibles et moins chers.
Si vous ne voulez pas d’abonnement et bien vous avez plein de recettes Thermomix sur internet non payantes moi c’est mon deuxième que j’achète et je ne changerai pas de marque ! J’aime Thermomix
Tout à fait d’accord
Je ne peux pas m’en passer
La critique est facile
La perfection n’existe pas
Elisabeth
Peut acheter le moulines cooking moins cher je m interroge
Pour moi il est parfait. On connaît le tarif de l’appareil, des recettes si on les souhaite. Tous les inconvénients cités sont mentionnés par la démonstratrice, personne est piégé. On est libre d’acheter ou non.
Ouï parfaitement tout est mentionné donc pas d’arnaque personne ne vous force la main la critique est facile….
Je suis tout à fait d’accord. Il est parfait
Il est parfait pour moi aussi .les inconvénients sont effectivement énoncés lors d’une démonstration de son fonctionnement. Je ne peux plus m’en passer
Pour moi indispensable gain de tps dure longtemps
Je trouve que c est un super produit je m en serres tout les jours oui c est sur les recettes ne sont pas intégrées je trouve ça chère 60 euros par mois vu le prix du thermomix
C’est 60€ par an! Ce qui revient à 5€ par mois
Bonjour, l’abonnement est annuel pas mensuel.
Bonjour, c’est 60 euros par an l’abonnement pour les recettes
L’abonnement des recettes c’est 60€/an, soit 5€/mois. Les recettes sont infinies, il suffit de taper un ingrédient et plusieurs recettes sont suggérées et donnent ded idées ! Pas besoin dencombrer les etageres de livres….. c’est un plus je trouve !
Je fais tout ou presque au Thermomix (je n’ai pas le connecté…toutes les recettes je les trouve sur internet). C’est un énorme gain de temps pour moi qui cuisine beaucoup. Pour la viande, je fais souvent du goulasch (ça ressemble beaucoup au boeuf bourguignon) jamais déçue. Je l’utilise depuis plus de 10 ans sans aucun problème… La marque je la connais depuis l’âge de 10 ans, j’en ai 63, jamais de problème.
Il remplace une 20aines d’appareils, permet de faire soi même énormément de chose que vous n’avez plus besoin d’acheter,13000 recettes en français, Cookidoo payant 5€ par mois ! Combien coûte un livre de cuisine ? Le prix ? Comme un téléphone portable mais lui il nous permet de cuisiner… il y a un SAV et des conseillers… a bon entendeur…
Complément d’accord avec tous les inconvénients cités.
Je trouve tout de même regrettable que l’on prolonge l’abonnement sans en être informée au préalable, cette année je prendrai les devants, car j’avoue que c’est très cher ..
En plus j’ajouterai que les temps de cuisson ne sont pas du tout, faites un riz au lait avec 25 mn de cuisson, votre riz est dur et immangeable, Ceci est valable pour bcp de recettes où il faut tjrs ajouter un temps supplémentaire.
Bcp de soucis avec service client après l’achat ….
Reproches il faut rissoler les viandes dans une poêle ou
Sauteuse avant pour qu’elles soient dorées avant de les mettre
Dans le thermomix. FAIRE leur recette de poulet
Basquaise trop petit contenant ,utile que pour la sauce.
Donc déçue !
Il m’a fallu compléter avec un autre bol pour raper ,émincer d’où frais supplémentaires…
J’ai le TM6 depuis sa mise en service, je cuisine beaucoup et me sert uniquement de ce robot. Parfait pour moi, je prépare avec lui tous les repas. Cookidoo cher ? 5 euros par mois, pour la foison de recettes proposées c’est dérisoire. Les inconvénients cités me surprennent. Je suis fan
Bonsoir
Mon épouse cuisine depuis 48 ans avec le Thermomix et elle en est très contente on l’emmène même en vacances
Le mien a 10 ans: panne au bout de 18 mois (il ne se fermait plus) pris en charge car encore garanti. Panne de balance quand il avait 4 ans. SAV avec un package de 150 euros comprenant réparation, révision, garantie de 6 mois, changement du couteau. J’ ai réclamé l’ancien couteau comme preuve de changement et bien si je souhaitais le récupérer je devais payer(10 ou 15 euros) je ne sais plus. Je trouve ça abusif, je suis persuadée qu’is reconditionnent les pièces .
J’ai eu un Thermomix, j’en aurais pas deux. Les marques concurrentes font aussi bien , beaucoup moins cher. Leurs prix sont exorbitants
pareil, pour moi que des pannes comme « E 33 », qui signale de l’humidité je ne sais où alors que je le sèche bien, et pour finir le moteur fait un bruit de ferraille, et ne veut plus broyés les légumes cuits de la soupe, donc chercher l’erreur.
On trouve des recettes thermomix gratuites sur internet comme n’importe quelle autre recette. L’appareil est encombrant mais il en remplace tellement d’autres qui disparaissent de la cuisine. Depuis 15 ans j’ai acheté seulement 2 pièces neuves. Je suis fan ! Il est génial !
Bonjour, moi j ai le T31 depuis 16 ans pas de problème..j ai changé juste le tableau devant acheté et monté par mon beau fils…
Recette gratuite sur internet.
Et vu la qualité il est costaud
Moi, j’en suis très contente, j’ai eu le TM31 et je viens de me laisser tenter par le TM6. Pas d’accord avec les commentaires négatifs. Ce robot est parfait et je m’en sers très régulièrement. Pour les proportions, c’est vrai si on est nombreux, un peu petit mais vu le gain de temps, on peut faire deux fois de suite sans problèmes. Pour les recettes dites mijotées comme le bœuf bourguignon, c’est vrai qu’une cocotte est mieux adaptée mais on peut faire tellement d’autres choses avec le robot….
Je confirme qu’il fait beaucoup trop bruit et cher à l’achat !
Mais bon, je m’en sers beaucoup pour soupes, sauces, compotes, confitures.
Ma note : 6/10
je suis d accord trop lourd bruyant cher
la viande pas toujours top
Je préfère de loin le cookeo. Nettement moins cher.
Je ne suis pas du tout d accord avec ces inconvénients.
Pour ma part je ne cuisine qu avec mon appareil depuis 40 ans.
J en ai eu 3
En revente d occasion on ne perd pas d argent.
Pas obligé de payer d abonnement cela ne sert à rien moi j utilise le livre ou bien je cherche sur internet les recettes
Pour tout réussir au thermomix il
Faut respecter les recettes à la lettre
Surtout ne pas improviser.
Jamais de pannes me concernant
J adore thermomix et mes amies également je recommande vivement
J’ai mon Thermomix depuis 2008. Le sav n’assure plus la révision de mon tm 31 que l’on m’avait offert à l’époque. Il remplace x appareils…. Oui, et non. Si vous n’êtes pas organisée, vous pouvez vous retrouver avec une préparation en cours, et ne pas pouvoir monter des blancs en neige, par exemple. Cet appareil a beaucoup d’avantages, mais tout autant d’inconvénients. De nombreuses pannes récurrentes à partir du tm 5 (vive l’électronique !), des problèmes de balance (même si l’appareil est bien posé sur une planche à découper) sans parler de son bruit très désagréable à certaines vitesses et/ou préparation, la sonnerie de fin stridente….
Le jour où mon Thermomix me lâche, j’achète un appareil similaire, tout aussi efficace, mais beaucoup moins cher. À 61 ans, je privilégie du matériel de très bonne qualité au juste prix.
Ah, et pour les recettes, même s’il y a internet, il faut être honnête, lucide: vu le prix de votre tm, la gratuité des recettes ne serait que logique et évidente
Je suis d’accord avec l’ancienne conseillère. Cet appareil est pratique pour les veloutés de légumes , les sauces, les sorbets. Mais pour faire un plat mijoté comme par exemple une blanquette de veau, la quantité de viande est limitée à quatre personnes, par conséquent, je préfère ma cocotte en fonte, le creuset
Je déplore une garantie trop courte 2 ans pour un appareil de cette valeur. Certains robots moins onéreux offrent une garantie de 5 ans minimum.
Également la balance de l appareil qui est un vrai plus tombe très rapidement en panne. Pour la réparation après la seconde année 250 euros.
J’ai un TM6 depuis juin 2024 j’en suis très satisfaite. D’accord avec vous pour l’abonnement coûteux, quand on paye 1400€, il devrait être gratuit,
les accessoires ne sont pas donnés non plus. Quand à la cuisson des viandes je suis un peu de votre avis, sauf le bourguignon que je fait bien, viande en sauce pas mal. Les yaourts un régal, le pain, les pâtes, brioches, sauces etc… je ne vois plus la cuisine sans thermomix, pourtant j’adore cuisiner. Je regrette qu’une chose, de ne pas l’avoir acheté avant.
Je n’ai pas cookidoo par choix, mais quelle galère à l’allumage, 2 mn puis l’affichage vous n’êtes pas connecté à cookidoo, cliquez pour continuer puis enfin vous pouvez vous en servir , pas fait pour les gens pressés ….. le système d’affichage lorsque vous l’utilisez depuis des années est nul pour le dernier modèle, je regrette d’avoir offert le précédent moins connecté mais tellement pratique, c’est mon 4 ème Thermomix et mon dernier, il y a aussi bien, moins de tralalas, et plus pratique ailleurs…… par contre la personne qui me l’a conseillé et vendu est formidable, je crois que le choix a été concluant grâce à elle.
Pour ma part j ai acheté Mr Cuisine de chez Lidl pour 249 euros le modèle non connecté
Je trouve quantité de recette sur internet
Ma fille possède un thermomètre
Lorsque nous en discutons nous avons les mêmes fonctions.
Honnêtement mon thermomix » l’idée » fait carrément » le job » pour un tout petit prix.
Je n en changerai pas surtout que je cuisine bcp .tous les jours mais j ai bcp de mal à comprendre que l on puisse s en servir tous les jours….
Les viandes c est vraiment boof
Les potages.les crèmes.les purées. Les risotto…etc c est TOP..
à chacun sa cuisine
Parfait pour moi.
Je l’utilise tous les jours. J’ai déjà fait cuire de la viande de bœuf d’abord en mode cuisson lente puis j’ai fait la recette du bœuf bourguignon en y rajoutant mes épices habituelles et la cuisson était parfaite la viande était fondante et les morceaux sont restés intactes.
L’abonnement annuel nous donne un accès à de nombreuses recettes qui ont été testées par des cuisinières de chez Vorwerk. Grace à elles, on n’a plus qu’à suivre les étapes de chaque recette sur notre Thermomix et le tour est joué. En plus, on peut enregistrer nos propres recettes. Il y a aussi toute la partie technique, électronique…. Si je fais 60€ ÷ 12 mois, ça ne fait que 5€ par mois pour un robot culinaire que j’utilise tous les jours , pour moi, ça vaut le coup.
Le thermomix ne vaut absolument pas son prix. Pour 600 euros ok mais 1500 c’est de l’abus. On paye les milliers de conseillers conseillères dont la moitié disparaissent après les ventes, on paye les locaux quasi vides et les cours de cuisine…
Bref, super pour les soupes, bien pour les pâtisseries.
Les recettes sont presque toutes à modifier car pas très bonnes malgré le coût de l’accès à cookidoo. Les recettes cookomix sont souvent meilleures grâce aux commentaires. Les cuissons sont parfois très longues (cf le riz!!!)
Un cadeau de mon mari qui, même acheté d’occasion, reste trop cher.
Parfait pour moi.
Je l’utilise tous les jours. J’ai déjà fait cuire de la viande de bœuf d’abord en mode cuisson lente puis j’ai fait la recette du bœuf bourguignon en y rajoutant mes épices habituelles et la cuisson était parfaite la viande était fondante et les morceaux sont restés intactes.
L’abonnement annuel nous donne un accès à de nombreuses recettes qui ont été testées par des cuisinières de chez Vorwerk. Grace à elles, on n’a plus qu’à suivre les étapes de chaque recette sur notre Thermomix et le tour est joué. En plus, on peut enregistrer nos propres recettes. Il y a aussi toute la partie technique, électronique…. Si je fais 60€ ÷ 12 mois, ça ne fait que 5€ par mois pour un robot culinaire que j’utilise tous les jours , pour moi, ça vaut le coup.
Acquéreur d’un TM5 + Cookidoo, il y a quelques années avec un abonnement à 36€
A noter un problème de balance qui fesait n’importe quoi puis ensuite ce fut le bouton qu’il a fallu remplacer
Et ensuite abonnement à 48€ et à 60€
Et maintenant, à nouveau la balance qui recommence à dysfonctionner
En bref : tarif d’achat prohibitif, bol trop petit, balance qui pèse mais mesures fausses, et quand on souscrit un abonnement qui a presque doublé en quelques années, on a de quoi penser qu’il aurait mieux valu acheter un appareil équivalent trois fois moins cher
Cuve trop petite
La balance intégrée fonctionne très mal
SI je veux m’en servir manuellement ,il est très difficile d’ajuster les réglages.
De plus certaines clés de recettes ne fonctionnent pas.
Pour ma part je préfère le companion de moulinex
J’ai le Companion de Moulinex et j’en suis très contente .
En effet il n est pas parfait, les réparations sont très chères (pas moins de 200 euros). Le mien a une erreur de recette entre l ecran et le livre. Ils n ont jamais voulu le prendre en garantie. Donc je le garderai jusqu au bout mais je prendrai autre chose apres…
Bonjour
Effectivement je suis tout à fait d’accord avec l ancienne conseillère le prix et élève et si on rajoute la râpe et les nombreux accessoires hors de prix la note est lourde…..
Et les accessoires sont très souvent en rupture de stock
Super ce worwerk, mon deuxième depuis 30 ans Révision cet été un peu chère mais il est comme neuf.
Je le sers régulièrement et très satisfaite
C est sûr qu avec un rôti de 2kgs ou un poulet de 3 kgs j utilise autre récipient chose normal.
J’ai eu un thermomix qui me semblait bien beaucoup de panne et réparation trop chère garder 9 ans envoyé un courrier pour leur expliquer mon mécontentement aucune réponse alors j ai acheté une autre marque à 300€ je suis ravie sa fait 5 ans pas de panne pour le moment et je fais les même recette je n chèrerais plus de la marque thermomix et le déconseille
Je viens de l’acquérir et un peu déçue car je me suis un peu emballée à la démonstration et à présent, j’ai l’impression de ne pas trop m’en servir. Vu le prix énorme pour moi, je suis un peu frustrée… Je pense même déjà à le revendre. Tant pis pour la perte d’argent. Si j’avais su, j’aurais commencé par le Mr cuisine de lidl qui offre les mêmes possibilités pour un coût minime. Ça m’aurait largement suffit. Dommage. Pour moi l’impression de m’être faite avoir.
1- vous n etes obligés de prendre l abonnement…moi j ai une clé qui me convient parfaitement et si besoin, je recherche sur internet de nouvelles recettes gratuitement
2- la cuisson : tout dépend des produits achetés, j adapte la cuisson en fonction de les gouts!
3- le prix: petsonne ne vous oblige à l acheter, et si vous n avez pas les moyens, achetez celui de Lidl qui n est pas mal du tout.
4-5 lourd, encombrant/ on oublie les grands tablées : quand vous participez à la démonstration, on ne vous présente pas un petit appareil…vous voyez bien si vous disposez ou pas de la place chez vous…!!! Et puis on ne vous cache pas la contenance du bol!!!
6- en effet, des efforts restent à faire car il est bruyant.
Moi j ai le thermomix depuis 10 ans et je l utilise très souvent! J adapte les recettes en fonction de mes goûts mais une daube peut être réalisée dans le thermomix…Ce n est pas lui qui fait tout c est Le savoir-faire de chacun(e)!!!
D’accord avec ttes les critiques. J’ai été tentée car j’avais acheté un des premiers appareils en 1970 avec un socle orange, gardé 40 ans sans une panne . …le T 31 n’est pas à la hauteur. Il y a tellement eu de pbs, qu’il a été retiré de la vente très vite. J’ai conservé le mien bien sûr..
Très bien pour les veloutés, les sauces et les crèmes quant au reste bof…Un peu cher pour faire çà !
Une amie a un » Monsieur cuisine » qui a un prix défiant tte concurrence et qui semble parfait sous tous rapports…
Utilisateur du TM 3, je déplore l’usure rapide de l’étanchéité du couteau, si bien qu’à chaque fois, il faut remplacer le couteau en bon état
Prix élevé, bol 2 litres 20 trop petit, peu performant pour la réalisation des blancs en neige, effectivement pour cuire les viandes le résultat n’est pas top complètement effilochées. Bien pour les pâtes à gâteaux et les veloutés.
C est un appareil cher très bruyant au mixage et très lourd quand on le déplace il pourrait être moins cher